 |
Forum miłośników motocykli KTM
KTM Ready to Race
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
żółf
Dołączył: 02 Paź 2011
Posty: 1145
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Karpacz
|
 Wysłany: Wto 11:43, 20 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
| yahoo napisał: | | Budyniu napisał: | | Prosty sposób na sprawdzenie: trzymaj max gazu i wciśnij gaszak, jeśli będzie łapał co chwilę to stukowe. |
Hola, hola. Mam wrażenie, że w tej dyskusji trochę mylimy spalanie stukowe z samozapłonem. To różne rzeczy.
pozdrówki
yahoo |
Wydawało mi się, że spalanie stukowe, samozapłon, spalanie detonacyjne to synonimy. Tylko nie zawsze wygląda to jak w tdiku, że szaleńczego pędu nie idzie przerwać 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
yahoo
Dołączył: 02 Maj 2015
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PO
|
| Wysłany: Wto 12:53, 20 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
| żółf napisał: | | yahoo napisał: | | Budyniu napisał: | | Prosty sposób na sprawdzenie: trzymaj max gazu i wciśnij gaszak, jeśli będzie łapał co chwilę to stukowe. |
Hola, hola. Mam wrażenie, że w tej dyskusji trochę mylimy spalanie stukowe z samozapłonem. To różne rzeczy.
pozdrówki
yahoo |
Wydawało mi się, że spalanie stukowe, samozapłon, spalanie detonacyjne to synonimy. Tylko nie zawsze wygląda to jak w tdiku, że szaleńczego pędu nie idzie przerwać |
Nie do końca. Stukowe i detonacyjne to rzeczywiście synonimy, gdzieś kiedyś jeszcze słyszałem jakieś inne określenie na to zjawisko. Mniejsza. Samozapłon jest jednym z elementów procesu spalania stukowego - ale to nie to samo. W skrócie, w spalaniu stukowym dochodzi do niekontrolowanego samozapłonu mieszanki, w niekorzystnym momencie i miejscu. Idąc tym tropem faktycznie można by powiedzieć - bez samozapłonu spalania stukowego nie ma, ale samozapłon sam w sobie może występować z różnych powodów, niezależnie od zjawiska spalania stukowego, i nie zawsze być niepożądanym.
Masa literatury jest na ten temat, chyba nie warto tutaj drążyć 
pozdrówki
yahoo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
henio12323
Moderator
Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13673
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin
|
| Wysłany: Wto 19:16, 20 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
ale tez z innej strony - jak np cos sie zajarzy by zrobic samozapłon, wiaze sie to tez z przedwczesnym zapłonem - bo skoro potrafi zapalic w kazdym momencie mieszanke, to najlepsze warunki beda w okolicach gmp - nawet przed zapłonem. wiec mozna powiedziec że to jedno by wynikało z drugiego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
yahoo
Dołączył: 02 Maj 2015
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PO
|
| Wysłany: Wto 21:26, 20 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
| henio12323 napisał: | | ale tez z innej strony - jak np cos sie zajarzy by zrobic samozapłon, wiaze sie to tez z przedwczesnym zapłonem - bo skoro potrafi zapalic w kazdym momencie mieszanke, to najlepsze warunki beda w okolicach gmp - nawet przed zapłonem. wiec mozna powiedziec że to jedno by wynikało z drugiego |
Nie. I tak;) Czyli za, a nawet przeciw ;D Zapalenie mieszanki od zewnętrznego źródła - czy to jest iskra, czy żarzący się element w komorze spalania, czy cokolwiek innego - nie spełnia definicji samozapłonu. Samozapłon to - co do zasady - zapalenie się samoistne, bez udziału żadnych zewnętrznych źródeł energii. Ale owszem, potocznie używa się tego określenia.
Wracając do spalania stukowego warto zdefiniować sobie co to takiego liczba oktanowa: jest to miara odporności paliwa na samozapłon. Im wyższa LO - tym trudniej o samoistne - a tym samym niekontrolowane - zapalenie się mieszanki. Przekładając to na ludzkie można uprościć temat do tego, że im wyższa LO, tym wyższa temperatura/ciśnienie mieszanki jest potrzebna, żeby zapaliła się sama z siebie. Dlatego spalanie stukowe pojawia się np wtedy, kiedy zatankujemy paliwo gorszej jakości, niż wymagana przez konstrukcję silnika. Oczywiście to nie jedyny przypadek
Spalanie stukowe to - książkowo - sytuacja, w której w okolicach świecy następuje normalny zapłon mieszanki (od iskry). Ponieważ płomień w komorze spalania nie rozchodzi się natychmiast, tylko z jakąś tam prędkością - to zanim dotrze on w odległe zakątki komory mija jakiś skończony czas. Tymczasem już zainicjowane (przez iskrę) spalanie powoduje nagły wzrost ciśnienia w całej komorze - powodując dalsze sprężenie niespalonej jeszcze mieszanki w odległej od płomienia części komory spalania - i jej samoistne zapalenie się, mimo, że jeszcze nie dotarło tam czoło płomienia zainicjowanego prawilnie iskrą. Taka sytuacja może się zdarzać gdy wspomniana już LO jest zbyt niska w stosunku do wymagań silnika, gdy mamy za wczesny zapłon, gdy mamy nieprawidłowy skład mieszanki, etc.
No i dałem się wciągnąć w teorię ;P Już się zamykam
pozdrówki
yahoo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aarek1414
Dołączył: 13 Lut 2013
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wielkopolska
|
| Wysłany: Wto 21:57, 20 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Przyznaję się, że tankowałem paliwo na jakieś stacji no name, ale inni też tankowali. Tak czy siak paliwo, świeca, gaźnik. Wiem, że trochę nie na temat, ale powiedzcie to dobre miejsce na wpięcie się z czujnikiem temperatury?
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
henio12323
Moderator
Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13673
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin
|
| Wysłany: Śro 20:08, 21 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
tak nie raz własnie w tym miejscu montowałem taki czujnik, w zasadzie to miejsce jest dowolne, kwestia róznic temperatury jest bardzo mała - aby było to raczej w połowie układu lub niżej, bo na samej górze chłodnicy bywa sporo chłodniej - bo płynu nie ma idealnie pod korek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aarek1414
Dołączył: 13 Lut 2013
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wielkopolska
|
| Wysłany: Śro 20:11, 21 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Dzięki henio12324 już zamontowany
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Budyniu
Dołączył: 12 Kwi 2016
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pią 4:39, 23 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
yahoo -Dzięki za sprostowanie- faktycznie pomyliłem te dwa pojęcia. Co to stukowego - z mojego doświadczenia wynika że samozapłon zakończony spalaniem stukowym jest dużo bardziej agresywny a sam metaliczny stuk bardzo dobrze słychać, natomiast ten inicjowany przez iskrę jest dużo słabszy dźwiękowo.
| yahoo napisał: | | Spalanie stukowe to - książkowo - sytuacja, w której w okolicach świecy następuje normalny zapłon mieszanki (od iskry). |
Taka sama sytuacja może wystąpić po samozapłonie np. w przypadku zbyt dużego CR i przegrzania komory spalania czy zbyt ubogiej mieszanki i niskiej LO paliwa(słabej jakości), wówczas energia ze wzrostu ciśnienia i ciepło komory spalania zainicjuje zapłon dużo wcześniej niż iskra, spowoduje to przekroczenie granicznego ciśnienia gazów dla normalnego spalania i skończy się spalaniem stukowym, takie samo zjawisko będzie gdyby w tym samym momencie wystąpiła iskra - efekt zbyt wczesnego zapłonu.
pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
