Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna Forum miłośników motocykli KTM
KTM Ready to Race
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

TPI zacina się na srednich obrotach
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna -> EXC
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MarcinB
Gość






PostWysłany: Pon 17:59, 15 Lut 2021    Temat postu: Sruba wolnych obrotow

Temat wcale nie jest tak prosty jak kazdy tu pisze.

Zacznijmy od podstaw.. TPI z uwagi na przepisy europejskie dotyczace emisji spalin wypuszcza fabrycznie motocykle zestrojone bardzo ubogo. Skutek jest taki ze dolny zakres obrotow i responsywnosc na gaz jest slaba. Throttle body w tych motocyklach nie dziala tak jak powinien. Sruba od "wolnych" obrotow - skladu mieszanki (lewa strona plaski srubokret) jest do regulowania.. Ale to jest tylko polowa regulacji zeby motocykl chodzil prawidlowo.. Od po rozebraniu po prawej stronie jest regulacja otwarcia przepustnicy.. ta sruba jest wkrecona na sztywno z loctitem. 1 modyfikacja w tych TPI to grzanie tej sruby jej wykrecenie i zastapienei sruba ze sprezyna m5 50mm. W ten sposob mamy rowniez mozliwosc regulowania otwarcia przepustnicy.

Efekt i logiczne wytlumaczenie: Korzystajac z powyzszej modyfikacji zakrecamy calkiem lub tylko delikatnie max pol obrotu odkrecamy srube przeplywu powietrza wspomniana wczesniej (plaski srobokret lewa strone) nowa sruba uchylamy jednak delikatnie przepustnice. W ten sposob cylinder dostaje taka sama ilosc powietrza ale zwiekszona dawke paliwa (TPS widzac uchylona przepustnice podaje sygnal o jej otwarciu do komputera ktory podaje wtryskiem wiecej paliwa). Finalnie mamy motocykl ktory mniej sie grzeje, lepiej odpowiada na gaz, ma mcniejszy dol i znika calkowicie problem z niespadajacymi obrotami.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
henio12323
Moderator



Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13679
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin

PostWysłany: Pon 21:44, 15 Lut 2021    Temat postu:

to podstawowy błąd pierwszy - oczywiscie że normy homologacji (emisje spalin itp itd ) są bardzo restrykcyjne, dlatego (zakładam... ) że 50 konne EXC do dealera przychodzi jako 10-15 konny skuterek Smile raczej kazdy dealer przed wstawieniem takiego motocykla na salon doprowadza go do "ładu" i wszelkie restrykcje demontuje - motocykl wiec nie ma ubogich nastawów
kolejny temat regulacji - od dawien dawna najdokładniejsza regulacja przy motocyklach wtryskowych to bypass - kanał obejsciowy który małymi srednicami reguluje dokładniej dopływ powietrza niż klapka przepustnicy, która jest bardziej lub mniej szczelna, zmienia sie jej szczelność termicznie itp itd... dlatego jest kanał obejsciowy jest dokładniejszy - i taki jest tu zastosowany. podpieranie przepustnicy nie ma zadnego sensu, równie dobrze mozna sobie bardziej napiąć linke gazu Very Happy - bezsens
zgadzam sie że TPS wtedy podaje wiecej paliwa - równie dobrze można nie ruszać podpierania przepustnicy tylko ręcznie przestawić TPS - typowe garażowe grzebanie Very Happy
fachowo trzeba wgrać odpowiednia mape - w zasadzie tylko pierwsza w 18stkach była nieudana, raczej juz nie ma motocykli które na niej latają, jeżeli jest wprowadzona jakas modyfikacja - można kompem podnieść dawke paliwa - to duzo bardziej fachowa metoda niż ogłupienie komputera TPSem... zaraz dojdzie tym garażowym sposobem rezystorek na czujniku temperatury albo inne patenty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amek721




Dołączył: 24 Lis 2013
Posty: 1098
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Biłgoraj

PostWysłany: Wto 8:09, 16 Lut 2021    Temat postu:

O właśnie, skoro już poruszyliśmy temat to chciałbym się zapytać czy jest szansa na przestawienie tpsa przy jego demontażu oraz ponownym montażu? Jest na dwóch śrubach, co wg mnie uniemożliwia jego obrót o jakiś znaczący kąt, ale chciałbym posłuchać kogoś bardziej doświadczonego.

Kolejny temat to wgrywanie mapy z innych modeli. Teraz całkiem głośno zrobiło się o wgrywaniu do ecu 250 map z 300, chyba chodzi tu tylko o modele 20 i 21 (mogłem coś pomylić). Podobno daje to dużo, sprawdzane na hamowniach (bliskich Heniu Tobie) itp.. Ktoś na tym lata?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
henio12323
Moderator



Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13679
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin

PostWysłany: Wto 9:14, 16 Lut 2021    Temat postu:

te tpsy sa dosyc mocno "dokładne" przy samym dokręcaniu potrafi wyjechac poza skale wg kompa ktma.

czasami takie wgrywamy nawet starsze do nowszych modeli, ktm cały czas kombinuje z mapami - jest rózny odzwe od klientów, jednym pierwsze TPI były za agresywne, potem troche je ugłaskali i aktualne są przyjemniejsze uzytownikowi - nigdy nie da sie idealnie dopasować wypustu modelu pod kazdego kierowce, musi byc jakis kompromis, srednio zaawansowani kierowcy są zachwyceni model zeszłoroczny chyba sprzedał sie w rekordowych ( przynajmniej u nas ) ilosciach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amek721




Dołączył: 24 Lis 2013
Posty: 1098
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Biłgoraj

PostWysłany: Wto 20:40, 16 Lut 2021    Temat postu:

henio12323 napisał:
te tpsy sa dosyc mocno "dokładne" przy samym dokręcaniu potrafi wyjechac poza skale wg kompa ktma.


komputer ma jakiś zakres sygnału tps dla zamkniętej manetki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
henio12323
Moderator



Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13679
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin

PostWysłany: Wto 20:47, 16 Lut 2021    Temat postu:

przy diagnostyce fabrycznym kompem tak jest zakres, - i jak juz pisałem tak mały że przy dokręcaniu sruby potrafi rozjechac sie poza zakres - i zauwazalnie im bardziej zuzyta fura tym czasem jest czulszy to tak na marginesie Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
amek721




Dołączył: 24 Lis 2013
Posty: 1098
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Biłgoraj

PostWysłany: Wto 21:23, 16 Lut 2021    Temat postu:

Dzięki za info. Sprzedałem już dziesiątki osłon tpsa, nikt nigdy nie zgłaszał mi żadnych problemów, sam przy prototypowaniu u siebie odkręcałem i zakrecalem go kilkanaście razy, nie było problemów.

Swoją drogą ciekawy sposób na zwiększenie dawki paliwa na obrotach jałowych, bez uchylania na sztywno przepustnicy. Oczywiście czysto teoretycznie Very Happy

Też jestem tego zdania, że jedyna zgodna ze sztuką ingerencja w mapę paliwa jest "od środka". Porównanie z rezystorem w 1.9 tdi całkiem trafne Wink
Ale akurat throttle mode jest bardzo popularny i sprawdzony, nie nazwalbym tego ogłupianiem sterowania, bo już fabrycznie jest bardzo głupie(proste) Wink mniej więcej na poziomie Fiata Cinquecento na mono wtrysku Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
henio12323
Moderator



Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 13679
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 267 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Włodawa / Lublin

PostWysłany: Wto 22:06, 16 Lut 2021    Temat postu:

to jest tak jak z luzami zaworowymi, w RFSie ma byc 0,1 mm - a czy bedzie 0,9 czy 0,11 to wiekszego znaczenia nie ma, tak samo TPS ma okreslona wartość, drobna odchyłka moze nie byc zauwazalna, gorzej sie robi jak jest grubo rozjechane Very Happy

jak dla mnie throttle mode to typowo garażowe próby poprawiania fabryki Very Happy tak jak oring mod w gaźniku, czy setki innych patentów - które fachowo można obejść - w sposób profesjonalny. ale jak ktos lubi na patencie to sposób idealny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna -> EXC Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin